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Fait-divers proche de chez vous

message posté le 19 janv 2013 à 10h01(message édité)édité le 19 janv 2013 à 12h32 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Si si, tu te fais arrêter par la police ! Plusieurs fois après des chutes de neiges ils mettent en place un grand contrôle à l'entrée de Monthey et contrôlent les pneus, le profil et s'ils sont adaptés.

Alors la t'aura pas d'amende mais ils risquent de pas te laisser continuer et t'engueuler.

Après si ta voiture est en rade avec des pneus d'été et que tu gènes le traffic (pas besoin d'un accident) la t'as une amende !

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Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 19 janv 2013 à 11h54

s

softswiss

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Ça devrait être obligatoire. Et en plus pneu neige n'est pas la bonne dénomination. Il faudrait pneu froid et pneus chaud pour les autres. En dessous de 7 degrés les pneus d'été perdent de l'adhérence. Et en dessous de 7 degrés, c'est une situation qui dure généralement genre 1/3 de l'année...

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message posté le 19 janv 2013 à 13h12

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laurent

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softswiss a écrit
beaudoin a écrit
Certains village n'ont tout simplement pas le budget pour s'équiper :)



On parle d'un lame à foutre devant un tracteur..... qu'un village de 100 habitants n'ait pas les moyens ok, mais là on parle pas d'un tel village. On parle d'un truc qui a une école avec 500 élèves.

mon village, c'est 1000 habitants et on a un tracteur équipé d'une lame et d'un truc pour salé et voilà. Ca coute moins cher que d'entretenir l'éclairage public....
Et bon, moins cher encore: suffit de chainer les bus :aie:. Là, ça coute moins cher que le prix de l'écolage de 2 élève pour 10 bus :aie:

C'est curieux ce besoin de cracher en permanence sur la France ! C'est un complexe d'infériorité ou juste le sentiment d'être plus parfaits que les autres ?
Vas-y, explique-nous combien c'est utile d'équiper des communes ou des départements qui ne voient de la neige qu'une fois tous les 2 ans, ou une fois par an avec 3cm, ainsi que d'équiper toutes les voitures de France en pneus neige ?!

Comparons les réseaux routiers français et suisse :
- France 950 000 km
- Suisse 71 000 km
La part des régions montagneuses dans les pays :
- France 33% du territoire
- Suisse 62% du territoire

Alors bon dans certaines communes ou départements, il n'y a pas de transport scolaire un jour ou deux par an... C'est dramatique effectivement :yeux: Mais dans les régions où la neige est fréquente, ho miracle, la neige on fait avec même en France ! C'est sûrement les suisses qui nous ont expliqué comment faire...

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 19 janv 2013 à 13h40(message édité)édité le 19 janv 2013 à 13h49 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Personnellement moi c'est une francaise qui bosse avec moi et habite Thonon qui m'a dit que c'était la catastrophe à ce niveau en france !

Le 74 est une région habituée à la neige puisque ça fait partie de notre région (le chablais suisse et français), pourtant très peu de monde est équipé pour au-delà de la frontière ! Et la route du lac j'en parle même pas à la frontière t'as un mur de neige sur la route !
Et il y a même un frontalier dans ma boite qui ne mets que 2 pneus d'hiver ! au lieu de 4 pourtant c'est un chimiste avec un salaire suisse donc :aie:

Après oui, c'est normal que plus on descend vers les plaines et le sud plus il est inutile d’investir dans des moyens de déneigement.

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message posté le 19 janv 2013 à 15h49

s

softswiss

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laurent a écrit
softswiss a écrit
beaudoin a écrit
Certains village n'ont tout simplement pas le budget pour s'équiper :)



On parle d'un lame à foutre devant un tracteur..... qu'un village de 100 habitants n'ait pas les moyens ok, mais là on parle pas d'un tel village. On parle d'un truc qui a une école avec 500 élèves.

mon village, c'est 1000 habitants et on a un tracteur équipé d'une lame et d'un truc pour salé et voilà. Ca coute moins cher que d'entretenir l'éclairage public....
Et bon, moins cher encore: suffit de chainer les bus :aie:. Là, ça coute moins cher que le prix de l'écolage de 2 élève pour 10 bus :aie:

C'est curieux ce besoin de cracher en permanence sur la France ! C'est un complexe d'infériorité ou juste le sentiment d'être plus parfaits que les autres ?
Vas-y, explique-nous combien c'est utile d'équiper des communes ou des départements qui ne voient de la neige qu'une fois tous les 2 ans, ou une fois par an avec 3cm, ainsi que d'équiper toutes les voitures de France en pneus neige ?!

Comparons les réseaux routiers français et suisse :
- France 950 000 km
- Suisse 71 000 km
La part des régions montagneuses dans les pays :
- France 33% du territoire
- Suisse 62% du territoire

Alors bon dans certaines communes ou départements, il n'y a pas de transport scolaire un jour ou deux par an... C'est dramatique effectivement :yeux: Mais dans les régions où la neige est fréquente, ho miracle, la neige on fait avec même en France ! C'est sûrement les suisses qui nous ont expliqué comment faire...



Je ne vais répondre qu'en 2 points:

1. Une région avec de la neige plusieurs fois par ans se doivent d'être équipées. Simplement pour la sécurité des usagers. J'imagine que même la ou il y a pas de neige il le faut aussi a cause du verglas. (Qui est bien plus dangereux que de la neige).
2. Lis mes post sur la politique Suisse.


C'est pas parce que vous déblayer par les routes et que c'est un peu du a une administration trop centralisée que je dis "haha haha la France c'est de la merde". En Suisse on a le contraire. On a des routes déblayées, mais on fait un peu tous notre merde dans notre coin, parfois sans logique car c'est le foutoir de pas avoir une logique à plus grande échelle et que ça donne une grande lenteur au système.


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message posté le 19 janv 2013 à 17h25

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laurent

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Ca n'a rien à voir avec la centralisation de la France, le déneigement dépend des routes :
- autoroutes payantes -> sociétés d'autoroutes
- routes nationales et autoroutes gratuites -> direction inter-régionales de l'équipement
- routes départementales -> départements
- routes communales -> communes

Du coup il y a des territoires plus ou moins équipés pour la neige. Moi j'habite une agglomération française de 500 000 habitants et en règle générale c'est assez bien déneigé parce qu'il neige un peu plus qu'ailleurs et qu'on a les moyens.
La France n'est pas un pays alpin et comme les autres pays européens de cette latitude, la neige en dehors des zones habituées séme le bazar. C'est pareil au Royaume-Uni, en Belgique et certainement en Allemagne.
Pour moi investir pour le déneigement si il neige qu'une ou deux fois par an, c'est de l'argent foutu en l'air. Il faut seulement que les gens le comprennent et n'aillent pas avec leur pneus usés acheter des conneries un jour de neige, sans savoir conduire sur la neige. On n'a pas les moyens de déneiger parfaitement 950 000 km de routes.
Là où c'est scandaleux, c'est lorsque des autoroutes ou routes importantes se retrouvent bloquées, là d'accord c'est pas normal !

C'est comme si on demandait à la Suisse de s'équiper comme la France et les pays méditerranéens contre les feux de forêts sous prétexte que ça arrive aussi chaque année.

Personnellement j'ai pas de pneu neige et j'ai jamais eu de soucis. Je prend pas ma voiture quand il neige et quand je monte en montagne pour skier j'ai des chaines au cas où (elles m'ont servi qu'une seule fois).

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 19 janv 2013 à 20h58

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lnomsim

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swissmanrider a écrit
Personnellement moi c'est une francaise qui bosse avec moi et habite Thonon qui m'a dit que c'était la catastrophe à ce niveau en france !

Le 74 est une région habituée à la neige puisque ça fait partie de notre région (le chablais suisse et français), pourtant très peu de monde est équipé pour au-delà de la frontière ! Et la route du lac j'en parle même pas à la frontière t'as un mur de neige sur la route !
Et il y a même un frontalier dans ma boite qui ne mets que 2 pneus d'hiver ! au lieu de 4 pourtant c'est un chimiste avec un salaire suisse donc :aie:

Après oui, c'est normal que plus on descend vers les plaines et le sud plus il est inutile d’investir dans des moyens de déneigement.


Oui, d'ailleurs c'est comme ça qu'on s'est retrouvé pendant une semaine avec interdiction de sortir par arrêté préfectoral.

Même l'autoroute n'était pas déneigée. On payait à l'entrée, puis arrivées dans la bretelle, les voitures s'embourbaient, demi tour, et payaient la sortie. (Aix en Pce, payage de chateau rouge)

In the end I trust
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message posté le 19 janv 2013 à 21h43

s

softswiss

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@Laurent.

Je suis d'accord globalement.

Mais l fait qu'un pays ne soit pas alpin, n'est pas un argument pour dire qu'il a a moins de préparation pour la neige. C'est un facteur qui dépend du lieu même. Chamonix est bien préparé j'imagine, et elle l'est, mais ça ne serait pas valable de dire: la France n'est pas un pas alpin.
Sinon aucun pays n'aurait de plan de tempête car il y a une énorme tempête tous les x années, et pourtant des centaines de millions ont été investit depuis Lothard.


Enfin j'ai du mal à me représenter une région qui a de la neige plusieurs jour chaque année sans au moins un équipement minimal (par habitude a ce que tout marche, sauf les CFF en cas de neige). Parce que neige chaque année = possibilité d'être bloqué un mois une année :aie:
Il y a 3-4 ans on a eu de la neige durant 3 mois sans fonte complète à 600m d'altitude par exemple. Durant 1 mois (par période de 1 semaines) les routes était enneigées (mais déblayées). Il y a eu besoin d'évacués la neige d la ville. Tout a bien été globalement, malgré que c'était du jamais vu. Donc pour une région a 300m, ça peut être 2 semaine de neige, donc 2 semaine de blocage (voilà ,ma réflexion)

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message posté le 19 janv 2013 à 23h03

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laurent

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A 600m l'altitude, il y a tout ce qui faut pour déneiger, c'est indispensable. Il n'y a qu'en plaine sur le pourtour atlantique et méditerranéen que l'équipement est manquant.

Il y a une dizaine d'année il était tombé 60cm de neige chez mes parents, dans un village de 800 habitants situé en gros à mi-chemin de Lyon et Marseille à 150m d'altitude ! Evidemment c'était exceptionnel, en général il ne tombe que quelques cm de neige par an et la commune n'a aucun équipement. Du coup des agriculteurs et des entreprises de travaux ont été contactés par la mairie pour déneiger les rues du village le jour même. Quant à la route départementale permettant de rejoindre la ville la plus proche, il a fallut attendre effectivement 48h avant qu'elle soit dégagée et praticable sans chaines.

Comme ça doit arriver une fois tous les vingts ans, ça ne me choque pas personnellement du moment où la commune n'est pas complètement coupée du monde et soit accessible par les secours.
Ce qui a été inadmissible cette année là, c'est la situation sur l'autoroute A7, un des axes routiers les plus importants d'Europe. La circulation était complètement bloquée, aucune intervention préventive de salage, pas de matériel prêt à partir et pire : on laissait encore rentrer les véhicules sur l'autoroute !!! Les gens ont du être évacués vers des lieux publics (mon collège par exemple :D) et il a fallut plusieurs jours pour dégager l'autoroute et les camions bloqués !!! Ca oui c'est inadmissible et depuis des mesures ont été prises, mais on a pas pu les voire à l'oeuvre pour l'instant...

Et puis les médias font toute une affaire pour 3cm de neige, c'est ridicule. Le comportement des gens n'est pas mieux : ils ne savent pas conduire sur la neige, ont des pneus classique usés et ils vont sur des routes enneigées. Pour moi le problème vient plus de l'attitude des gens que de l'équipement :|

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 20 janv 2013 à 01h34

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Alucard

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  • Savoie, Rhône Alpes, France
A coté de ca, ma commune de 700 h a peine (Alt : 255m - 529m), a investi dans une lame, montée quand il faut sur le pick up de l'employé communal.
Parce que ici c'est fréquent chaque hiver.
Mais la encore, l'employé fait que la commune, l'autre jour en Décembre avec les 13 cm de neige, la commune était déneigée mais pas la départementale... du moins avant 13H

Il faut aussi souligner le fait que par endroit il y a beaucoup de routes et pas assez de véhicules de déneigement.
Et pour ma part, je n'ai pas de pneu hiver, et je n'ai pas eu de problèmes depuis cet hiver.
(Sauf une fois dans un rond point ou j'ai perdu la trajectoire a 20km/h... Mais j'ai reussi a ma stopper avant l'herbe).


Après oui il tombe 3 flocons a Paris et plus rien ne fonctionne.
ATTENTION ! Un flocon de neige qui tombe trop vite peu casser une voiture ou un pare-brise !
/troll

Bref, oui, c'est toujours a cause des medias qui font 30 min de sujets sur la neige sur 40 min de journal...

Quand tu vois des gens qui disent qu'il faut accélérer fort en première sous la neige, tu te dis qu'ils ont tout compris ... :yeux:

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
\|/ Isle Royale de Lithanie : Justitia - Pietas - Fides \|/
Crewz Gaming - Squad 29
____________________________________________________
In the name of God, Impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation, Amen.